唐纳德·特朗普访谈实录

彭博商业周刊于6月25日在佛罗里达州棕榈滩的 Mar-a-Lago 高尔夫俱乐部采访了前美国总统唐纳德·特朗普。这次采访是在2024年首次总统辩论前两天,以及一起未遂暗杀事件发生的大约两周之前进行的。在这次主要绕商业和全球经济的话题讨论中,特朗普谈到了美联储、通货膨胀、减税政策、关税问题、台湾局势及其与各大公司首席执行官之间的关系。此次访谈由彭博社高级记者 Nancy Cook 和 Joshua Green 主持,并有主编 Mario Parker 与《商业周刊》编辑 Brad Stone 一同参与。以下是经过轻微编辑以提高清晰度,并附有 Gregory Korte 的若干事实核查注释后的对话记录。

彭博商业周刊: 感谢您抽出时间接受我们的采访。我首先想问一个比较宽泛的问题:从创新、机会以及全球竞争力角度来看,您希望给美国人民带来怎样的一种经济形态?

TRUMP: 我认为制造业非常重要,而每位候选人都会声称美国无法恢复制造业。

众所周知,我们面临着严重的货币问题。在我当总统期间,与中国国家主席习近平及日本前首相安倍晋三进行过激烈交锋。安倍确实是一位杰出人物,这其中还有很多故事。

目前,由于美元坚挺而日元和人民币疲软,使得两者间存在巨大差距。我曾经努力应对这种情况,他们总想着让自己的货币贬值。如果继续这样下去,我威胁要加征关税。他们已经尽可能地压低汇率,但我是很坚定立场。目前几乎没人提起这个话题。然而,现在这种汇率差距据说已达到38年来最大水平。这对于那些试图向国外销售产品(例如拖拉机)的美国企业来说,是一种沉重负担。

我记得,我曾经花了很大力气来维持某些国家货币汇率稳定。当时不像现在这样存在巨大的汇率差距。我觉得未来一段时间可能会出现一些严重的问题。我跟制造商交流时,他们表示由于价格太高,没人愿意购买我们的产品。比如,小松等拖拉机公司虽然生产优质产品,但是这种情况逼着像卡特彼勒这样的企业不得不把工厂设立在国外,而这正是那些国家希望看到的发展方向。从另一个角度看,这其实也是我们应当追求的一种发展模式。不过,我预计未来一年内经济数据可能会变得相当糟糕,实现这一变化需要一定时间。目前,美元对日元、人民币等主要亚洲货币间存在巨大汇率悬殊,导致美国商品竞争力下降。而这些亚洲国家则通过压低本国货币来增强出口优势。

尽管听上去不妙,但从制造业发展的角度看,日本、中国都是靠这种策略崛起。因此,我认为当前形势对美国来说十分严峻。

彭博商业周刊: 拜登总统在经济方面有什么好的作为吗?您是否认可他的表现?

TRUMP: 其实,我真的希望能认可他的表现。但遗憾的是,我感觉他现在采取的一切措施都背道而驰。不过,对于新能源车辆 (EV),我是支持的。我认为这是一个伟大的发明,尤其是在 Elon Musk 的导下,特斯拉确实取得了巨大的成功。我自己也经常驾驶这些车辆,它们确实不错。然而,我们不能指望所有车辆都变成纯电动车型,也无法让整个城市完全依赖于电子设备。目前,我们连最基本的问题都没解决,比如续航里程不足、价格昂贵以及自重大等问题。

特别是在货运领域,如果采用全新的纯电子货运卡车,其自重大约是传统柴油卡车型号的两倍半[1] 。这样的话,就必须重新建设桥梁和其他基础设施,因为现有结构根本无法承载如此沉重的新型车辆[2] 。

最近,有消息称政府投入80亿美元用于建设7个新充电桩[3] ,这个数字几乎可以忽略不计,与实际需求相比微不足道。据一些报道估算,要实现全国范围内全面普及新能源交通工具,需要耗资约5万亿美元[4] ,否则国家财政将难以支撑。然而,即便面对如此明显的问题,却似乎没人愿意讨论此类现实困境。

政府要求各大汽车厂商继续生产更多新能源车型,并计划到2030年达到50%市场占有率,到2032年则提升至75%[5] 。这样的目标既不可行,也不可持续。此外,为推动这一进程,还给予企业巨额补贴,总金额高达数万亿美金[6] 。目前市面上的许多新能源汽车滞销,但奇怪的是,各大厂商对此毫无怨言,因为他们从未享受过如此丰厚的补助资金。

彭博商业周刊: 我想问一下关于通货膨胀的问题。目前来看,拜登由于应对通货膨胀的方法,在政治上的支持率下降不少。一方面,这是疫情造成的问题;另一方面,也是由于他的刺激政策。那么,如果换作你的话,会采取哪些不同的方法呢?

TRUMP: 其实,导致通货膨胀主要还是能源问题。当初他刚上任就立刻开始减少我们的能源供应。本来,我们已经将油价压低至某个水平,比如曾经最低达到过每加仑 $1.50。当然,这其中也有人为因素,因为疫情期间情况特殊。不过,即便如此,我们依然成功将油价维持在较低水平,大约为每加仑 $1.87,并且整体经济状况良好。

然而,当拜登执政后,就开始缩减这些措施。例如,他终止了安瓦尔 (Anwar) 项目,而里根 (Reagan) 曾经梦寐以求实现该项目开发,因为安瓦尔地区(Alaska)的储量堪比沙特阿拉伯。然而,这样的重要项目被终止,对美国来说损失巨大。此外,我还通过减少监管和提供大量税收优惠,让企业享受到一年内全额抵扣等福利,人们对此反响热烈。在疫情前夕及之后,美国股市表现优异,比疫情爆发前还要好。

当权力交接时,美国股市已显著回升,高于疫情爆发前甚至中国病毒(Covid-19)肆虐期间。当时大家都不知道未来如何发展,而如今回顾,我认为自己处理得相当出色,只不过没得到应有认可罢了。不仅经济成绩斐然,还避免卷入新的军事冲突,例如俄罗斯没有占领我们的领土,却侵略其它国家。此外,还有乌克兰危机,其背后的推动力之一正是高企的石油价格。当原油价格飙升至每桶 $100 时,与之相比,每桶仅为 $40 的时候,是无法支撑长久战事开销。因此,高昂油价成为持续冲突的重要因素之一。同时,由于全球市场波动,各类宏观和微观经济问题层出不穷,总体而言,目前国际形势复杂多变。[转向助理] 能帮忙递一下新帽子吗?这顶帽子的标语写着:“特朗普预见正确”。”

彭博商业周刊:等帽子的同时,我可以再问您一个问题吗?如您所知,联邦储备负责控制利率。如果您再次当选,会允许 Jerome Powell 任职至 2028 年吗?

TRUMP: 是的,会。有很多关于这件事的不实信息。我和他之间确实有过分歧。但是,如果我认为他的工作方向正确的话,是的,我会让他继续任职。目前,我们需要维持现行利率水平直到经济复苏,因为它可能还会下滑。通货膨胀是一种能够摧毁国家的问题。这点很重要,也很值得探讨。虽然您的研究比我的深入,但其实我也花了不少时间研究通货膨胀。从历史上看,无论是旧时德国还是其他许多国家,通货膨胀最终都会导致灾难性的后果。因此,现在尽管有人希望降息,但现实情况却十分严峻。不过,我计划通过其他方式来降低成本,而不仅仅依赖于降息。如果成功减少开支,那么就能进一步考虑降息。

然而,目前高企的利率确实给大家带来了困扰。我明白他们希望尝试降息,也许真的会在11月5日大选前这么做,即便明知这并非最佳选择。

彭博商业周刊:您觉得他们应该暂缓行动吗,先生?您认为应等到选举后再降息吗?

TRUMP:除非同时削减其他相关费用,否则光靠降低贷款利率是不够的,因为贷款本身就已经是一笔巨大开支。因此,这确实比较困难。不过,对此我是有计划通过节省能源来抵消这部分开支。比如,我们可以大幅度减少能源消耗。正如我常提到,我们地下蕴藏着丰富资源,这是事实,比任何国家都多。如果能够充分利用这些资源,就能有效降低高昂的能源和贷款成本。然而,高额贷款其实是在拖累经济发展,因为政府需要偿还大量国债,而这些国债带来的高额利益几乎让财政吃紧。在过去,当国债收益只有1%左右时,还算勉强维持得住,但现在情况不同了。

另外,说到您的杂志封面人物(特朗普指的是2024年7月号《商业周刊》上的 Bernard Arnault,他坐在旁边的一张咖啡桌上),Arnault 是个杰出的人,也是我的朋友。不知您是否向他询问过类似的问题?

没有,不过,他确实是我的好友,而且他的儿子也非常优秀。当初 Arnault 收购 Tiffany 时,用的是怎样低廉的贷款条件啊!事实上,那次交易不仅仅让银行借款给了他,还倒贴了一笔资金,所以他的收购案极具优势,并成功地重新谈判了价格条款。这真令人惊叹!

接下来,让大家稍作休整,请随意享用饮料。有谁想要喝点什么的吗?普通版还是零卡路里的 Diet Coke 都行。不过,说起 Diet Coke ,不得不提一下,从没见过哪个苗条的人爱喝这种饮料,相反那些喜欢正常 Coca-Cola 的人大多数都是身材纤细。所以,这其中到底有什么奥秘呢?

彭博商业周刊:如果再次当选,你打算如何促使联邦储备更快降息?

TRUMP:首先,要控制住其他费用,不能让物价飞涨。[此时,一位助手递上一顶红色MAGA帽]… 刚有人送来了这个礼物。

准备一直戴着吗?

我要开始戴上试试看,是别人刚给我的礼物呢!Jason [Miller,高级顾问] ,看到没?所以我要带头穿戴。不过,说回正题,还有别的方法可以影响利率。目前,大批移民涌入导致巨额支出,这是个新情况。据估计人数从900 万至1700 万甚至更多,到当前总统任期结束可能达到2000 万左右,他真的是史上最差劲儿的一位领导,把整个国家搞垮。如果继续执政,《商业周刊》恐怕也撑不了多久,全美经济都会崩盘。同时,也有人指出,每次我们的民意调查结果向好,股市似乎也随之上涨[注释:尽管彭博社数据显示两者间并无统计关联] 。

Scott,[Key Square Capital Management LLC 的 CEO Scott Bessent ]提及市场走势良好主要因我竞选顺遂,将再度担任总统。不过,无论怎样,目前高企的利率确实令人头疼。

如今融资变得异常艰难,以前住房贷款只有2.6%,大家纷纷购置房产;而今已升至约9%-10%。实际情况甚至更严峻,由于难以获取贷款,相应负担远超上述水平,使众多人望‘美梦’却步,再也负担不起购房费用[注释:截至6月25日,新固定30 年按揭贷款平均利率为7.25% ] 。

彭博商业周刊:拜登延续不少对华关税政策,还推行美国制造钢铁计划,并投入巨资振兴国内制造业及能源产业。那么,对于所谓减缓通胀法案,你的态度是什么?是否全面废除抑或只针对部分条款进行修改?

TRUMP:首先,他提出了一项名为《降低通胀法案》的政策,但这个名字并不准确,因为该政策实际上增加了而非减少了通货膨胀。在获得资金后,他们也承认这一点。本来就不应该得到这笔资金,而我是反对者之一。当时若没有我的努力争取,我们可能早已陷入类似1929年的经济大萧条。因此,《降低通胀法案》只是为了通过立法而取这样的名字,其实质内容与控制物价上涨毫无关系,更接近所谓“绿色新政”的骗局。

现在,让我们回归基本面:低价能源才是关键所在。不论其他国家规模大小,美国最大的优势就是丰富可靠的传统能源资源,比如天然气,相比之下,风力发电不仅昂贵,还效率低下。一度电价格来看,无论怎么计算,天然气都是更划算、更清洁选择。此外,即便我是支持太阳能的人,也不得不承认其局限性:占地广、不稳定,只适用于特定日照充足地区。有一次,我参观了一大片太阳能设施,占地数英里之广,却让人怀疑是否真环保。同样的问题出现在风力发电上,加州等地老旧设备频繁维修,新旧混杂宛如废品堆积场,对周围房产价值也造成负面影响。因此,我们要务实一点,就像德国一样,目前又开始建设大量燃煤工厂,并重新发展核工业,以确保供给安全和经济合理性。

彭博商业周刊:那么,你打算废除这些政策吗,总统先生?讽刺的是,有些资金实际上流向了一些支持共和党的州。

TRUMP:你的意思是废除某些已实施措施,例如发展风能?

这是《降低通货膨胀法案》中的内容之一。

问题在于发展风能需要大量政府资助。在我的总统任期内,有一次与欧洲40位顶级企业家共进晚餐,我身边的一位专门负责能源事务的大人物提到:“我们决定退出开发风力发电,因为这种技术离不开政府资助。” 我一直记得他说的话:“没有政府资助,就无法建设这些设施。”例如,在新泽西,本计划建设大型海上风场,但由于不断增加财政支持仍不足以推动项目落地,该计划最终被取消,这令当地居民感到满意。然而,这也表明发展这种可再生能源确实费用高昂,需要持续性的财政投入。“那位专家还强调:‘任何依赖政府资助的发展模式都不可取’,尤其对于像風電這樣高度依賴補貼技術。”

根据BloombergNEF 对美国2023 年各类发电方式平准化成本(Levelized Cost of Electricity, LCOE) 的评估数据,每兆瓦小时海上风电费用为143 美元,而陆上风电则为48 美元;相较而言,新建燃煤发电厂为101 美元、太阳光发电为59 美元及天然气发电仅需45美金.

彭博商业周刊: 再谈到中国问题,有经济学家认为对中国征收60%关税将会实质性终结美中贸易关系,那么这对于 Nvidia, Qualcomm Apple 等拥有供应链企业意味着什么呢?

TRUMP:其实,当初我的设想只是将关税提高至50%,没听过60%。大家常引用 Smoot-Hawley 法案作为反例,其实该法案是在大萧条后出台。如果追溯历史,我建议大家去了解 William McKinley ,他让美国变得富强,是最被低估的一任总统,而后来的 Roosevelt 则利用积累财富修建公园和水坝。不过 McKinley 才是真正通过保护主义政策致富的人,被誉为”关税之王” 。虽然我的决策并非完全依据他的理论,但后来研究发现确实有效果.

从经济层面来看,加征关税效果显著,即便许多人持反对态度,包括不少聪明人士也如此。此外,加征关税还极具谈判价值。有时候,一些潜在敌对国家会因承受不了压力而主动求饶,希望我们停止加征关税。因此除了经济利益外,也涉及战略考量,例如避免军事冲突等.

彭博商业周刊:Mario 提到的一些主要美国公司,是支持我国竞争力及人工智能发展的关键企业,那么您是否考虑过像对待 Apple 那样,为这些企业减免或豁免关税呢?

TRUMP:嗯,是的,当初我是为 Apple 减免过关税。在这方面,Apple 确实主动联系过我,说起 Tim Cook,他真的是个出色的商人。有些企业花费数百万美元聘请游说者来说服政府,而 Tim Cook 则亲自打电话给我请求见面。“我是 Apple 的董事长,可以见您一面吗?” 当时, 我觉得这家公司很厉害,于是同意接见他。当时, 苹果还是全球市值最高的企业之一,他向我求助,说现行25%至50%的高额关税严重影响到了公司的运营,并可能导致灾难性的后果。因此,如果能够把生产线搬回国内,将无需缴纳这些高额关税,这也是吸引制造业回流的重要手段之一。在这一过程中,美国却犯了一系列错误,比如盲目增加贸易壁垒等,使得本国经济实力快速下滑,同时国际社会逐渐抛弃美元作为结算货币。例如伊朗、俄罗斯已经转向使用其他货币进行交易,而沙特阿拉伯则开始同时与中美两国合作。

彭博商业周刊:关于是否保卫台湾的问题:

TRUMP:首先,要明确几点:第一,我十分了解并尊重台湾人民。然而,目前全球近100%的半导体生产都集中在那里,因此从某种程度上讲,美国保护台海稳定类似于购买了一份保险单,因为目前台海局势紧张,中国大陆随时可能采取军事行动。不过,由于担忧破坏当地重要产业链,中国暂未动武。此外,在新冠疫情之前,中美领导人的私人关系还不错,包括普京也是如此。

过去,与普京保持良好关系使得双方避免陷入战争危机,也成功阻止其入侵乌克兰。然而,自从油价飙升以来,这一切都改变了。同理,对于北京而言,占领台海地区始终具有战略意义。因此,在卸任当天,北京便派遣28架战斗机飞越台海,此后态度日益强硬。目前看来,美方若继续依赖外部供应链,将进一步削弱自身科技产业基础,这是极其短视且危险行为。因此,美国必须重新审视相关政策,以确保核心技术掌握在自己手中,否则未来将被迫面对更多挑战。”

尽管话题涉及到俄乌战争…

[打断] 我觉得我们要聪明一点,但是别忘记距离这里有9500英里的地方。当物资通过飞机多次运输抵达到这里后,就不得不马上返回。这是一件相当困难的问题。此外,还有另一个大问题,就是过去三年半以来,中国已经同俄罗斯、伊朗以及朝鲜建立起联盟,而朝鲜拥有大量核武器。这并不是秘密信息,是公开事实。目前形比起三年前已大不相同。当初,由于拜登的不智行为,他促使中俄联手,还拉拢进来了小伙伴——伊朗,再加上朝鲜,现在形成了一股强大的力量群体,不再依赖外界援助。

当前局势十分危险,让我尤其担忧未来五个月的发展情况。有可能爆发第三次世界大战,这个人(指拜登)极度无能,而他的团队则像法西斯一样行事,却根本不知道自己在干什么。所以请大家牢记:我的执政期间既无战事,也未曾失去和平,更不存在重大危机。在我的领导下,美国并未卷入除 ISIS 外的大规模冲突,并且迅速消灭掉 ISIS。本来说要耗费五年的任务,被快速完成;同时还成功剿灭 [圣城军指挥官 Qassem] Soleimani 和 [IS 头目 Abu Bakr] al-Baghdadi。另外值得注意的是,与之前历届政府相比,包括奥巴马及布什时代每逢换届都会让敌方有所斩获,而唯独我是例外——期间敌方寸土未增。

当然,有些评论家总爱拿‘特朗普’说事儿,不过事实胜于雄辩,即便回忆起来让我忍俊不禁,可我们的确取得显著成绩,只不过未受到应有赞誉罢啦,无妨!

反观其它历届总统,总是在全球范围内放纵掠夺资源。然而轮到我掌权,则没人敢轻举妄动。例如,当初若非选举舞弊导致结果偏差,如今以色列地位岌岌可危,因为彼时经济困窘至仅余不到3亿美金资金储备,如果竞选公正透明,那么短短一周即可敲定新协约,其核心条款即杜绝发展核武计划,本该成为历史性突破契机!

然而,上台后发现现实状况令人堪忧,对方明显奔着研发原子弹目标迈进,于是果断终止荒谬至极《 伊 核 协议》,虽属必要措施却遭现任政府束手旁观!假如继续推进合作框架,将彻底扼杀对方扩张野心,同时削弱其财政支撑力道,从而无法再供养诸如哈马斯乃至真主党等二十八个恐怖团伙成员,全线崩盘濒临饿殍遍野境地……

最后提一句,自从卸任以来坊间流言蜚语不断,可毋庸置疑四年来美国境内零恐袭记录保持完好,为避免引火烧身故意低调处理相关消息,否则稍露风声必招致报复行动。”

彭博商业周刊:关于俄罗斯问题,您作为商人曾提到要结束乌克兰战争。那么您是否考虑过,将放松或取消对俄制裁纳入和平协议的一部分呢?

TRUMP:是啊。目前,通过实施制裁,我们实际上是在疏远大家,所以其实我并不热衷于使用这种手段。在处理伊朗问题上,虽然发现它很有效,但其实也没必要依赖这么多制裁措施。同样地,对于像俄罗斯这样的问题,我也采取类似的方法,让大家认识到——尽管并非针对整个国家——但过去30年来,中国一直占着便宜,而我是第一个成功迫使其付出代价的人,总共获取了几千亿美金收益。

拜登由于受到来自中方利益集团影响,即便面对如此庞大的财政收入,也无力撤销相关政策。而这才刚刚开头。不过,通过这一系列举措,人们逐渐明白:中国确实损害到了我们的利益,用掠夺来的财富发展军事力量。不久前保守评论员兼反华鹰派 Gordon Chang 提及此事,还特别指出:只有特朗普真正了解如何应对中方挑战。当初启动加征关税计划后,大量资金涌入国库,仅农业部门就受益匪浅,共计发放280亿美金援助款项,因此赢得包括爱荷华州等多个地区选票支持。”

近期与商业圆桌会议 CEO 会晤期间,有报道称您承诺将企业所得稅由21%调降至20%,请问为何选择降低区区1个百分点呢?”

[插话] 因为追求简洁明快嘛!当然若能进一步降至15%则更佳,只不过操作起来相当困难罢啦!

好的,那么请问:对于未来整体经济规划而言,这次调整是否已达极限?或者身为总统之后,会否继续推动更加激进之改革方案?”

倘若真能实现15%的目标,无疑可跻身全球最低行列。当年推行大规模减免政策后,全国经济迅速腾飞。据各位专家统计分析,相较之前高昂赋比,新政施行期间实际财政收入显著增加。然而彼时境外资产返乡手续异常繁琐复杂,多达十五家审计机构介入协助才能完成申报流程,加之原本课徵标准畸高,自然鲜有人愿意配合执行;例如苹果公司最终决定携巨资归国投资兴业,并响应号召积极参与国内基础设施重构工程。”

此外,为鼓励制造业留驻本土,同时抑制作恶性竞争行为,于进口商品加徵惩罚性附加费用乃势所必然;否则如同眼下情形般,中企纷纷赴邻近区域设立生产基地,再借道输送成品进入市场贩售,则不仅严重冲击当地就业环境,更令传统产业链条岌岌可危。”

彭博商业周刊:既然我们谈到了 CEO[JPMorgan Chase & Co.] Jamie Dimon 被认为可能成为第二任特朗普政府中的财政部长,请问您是否正在考虑让他担任这个职位?

TRUMP:首先,让我说明一下情况。我曾经分别与国会、共和党议员以及美国参议院中的所有共和党成员(共49名)举行过几次会议,每一次气氛都非常融洽。不过,与企业高管们的那次会议效果最好。然而,拜登的信息团队却散布谣言,说我的发言杂乱无章,其实根本不是这样。在讨论这么复杂的问题时,需要详细解释,而很多人并不了解这些内容。所以我要强调的是,那次会议真的很好,他们对此非常满意。例如,我将税率从39%降到了21%,大家怎么能不喜欢呢?后来为了方便计算,我建议再降到20%。虽然听起来不可思议,但其实这样做很合理,而且依旧能够带来大量收入。

如果可能的话,我希望进一步将税率降低至15%,以便最大程度上激励企业发展。在那次会上,有大约70位顶级公司的 CEO 出席,可以称之为一次成功聚会。如果有人对我的表现有所质疑,那么 CNBC 已经打电话向我致歉,因为事实证明我们的确进行了一次卓有成效的交流。当时 Jamie Dimon 和 Tim Cook 都在现场,对此我是深感荣幸,并且十分尊重 Jamie Dimon。

2018年,公司最高所得税率为35%。

未来特朗普政府中的财政部长?

Jamie 确实是在我的考虑范围内。他出席了那个重要会议,当时 Tim Cook 就坐在他的旁边。总之,各界精英悉数到场。

彭博商业周刊:会议中有没有给出什么特别建议或要求?

TRUMP:没有,只是在谈话中,有时“tariff”(即“进口/出口商品上的附加费用”,下同)这个词比较复杂,所以一般用“tax”(即“普通意义上的各种政府收费”,下同)。其实可以聊聊 William McKinley(威廉·麦金莱),他被刺杀后,以他的名字命名了一座山峰,即麦金利山。不过后来又被改名,这挺遗憾,因为他通过实施高额进口商品附加费使国家变得富裕。当时还没设立个人所得收费制度。据记载,当时颁布了一项叫 Tariff Act of 18… 的法律(具体年份待考证)。当时召开了一次盛大的研讨会,各界商界领袖齐聚一堂,共同探讨如何利用财政盈余的问题……

从历史记录来看,比如 Steve 提供的一些资料显示,如果能找到相关数据,将用于演讲稿里。当然,还需要先准备辩论材料。当时有人提出不能允许外国掠夺本国资源、抢占就业机会。如果外企愿意进入市场,可以欢迎,但必须支付相应费用才能享受这种特权。因此,通过这种方式筹集的大量资金最后被 Roosevelt 用掉,而Roosevelt 获得赞誉,这是事实情况。

实际上,那项法律应该叫 Tariff Act of 1890,当时 McKinley 是众议院发言人。然而,到1894 年民主党削减附加费政策,又由总统身份复职后的McKinley 于1897 年恢复原状。然而,多数企业领导层反对此类政策,

为何如此呢?因为许多企业早已将生产基地转移海外。例如,中国长期以来巧妙地吸引美企投资,通过设置高达100%-200%的进口商品附加费实现目标。同样道理适用于其它地区。有趣的小插曲:与 Harley-Davidson 公司交流过程中了解到,其业务拓展面临诸多挑战,例如像印度这样的市场存在极高壁垒,高达200%的进口商品附加费导致销售困难,因此不得不选择当地建厂以规避成本压力。这种策略虽然有效,却造成国内产业空心化现象,如 Milwaukee 工业区逐渐萧条等问题显现出来。此外,一些政客未能认识到其中关键所在,从而影响决策效果。例如来自 Pennsylvania 州 Pat Toomey 就因未获支持而退出竞选,由此可见政治影响力的重要性……

总之,加征合理额度进口商品附加费能够促使产业回归本土,实现经济良性循环。然而,目前已有不少企业依赖海外布局,对于调整政策持保留态度…

您好,Lembcke先生。[Trump 向经过身边俱乐部经理Bernd Lembcke 打招呼]

Lembcke先生,这位来自 Bloomberg Businessweek 杂志社采访团队成员,与本人共事逾二十载

Lembeck:确实取得丰硕成果,无论营收还是利润表现均佳

Trump :这里不仅环境优越,还有优秀管理团队,对吧?

Lembeck :没错,我们合作超28 年

Trump :真难以置信,自开办以来…

Lembeck :再过两年便迎来俱乐部三十周年及Mar-a-Lago百岁华诞,该好好庆祝一下

Trump :起初入会仅需$25,000,如今价格是多少?

Lembeck :$700 ,000

Trump :那10 月份之后呢,会涨至多少?

Lembeck :届时报价升至$1 百万每席,仅剩四席无需急售

Trump:尽管目前形势尚佳,还需着眼未来,谢谢Bernd

彭博商业周刊:关于CEO的问题,这是最后一个。《纽约时报》刚刚发表了一篇文章,说没有任何《财富》100强公司的CEO支持您。您怎么看这个问题?

TRUMP:其实,那是一篇错误百出的报道。一方面,我并不主动寻求这些人的支持;另一方面,其实很多CEO都联系过我,并表示愿意提供帮助。如果你懂政治,就会明白谁占据优势地位,就能获得各种各样的支援。不论我的性格如何,人们都会聚拢过来。在场的人都是如此——每个人都希望和我见面,但实际上许多人已经通过PAC(政治行动委员会)形式给予了隐秘资助,所以外界并不了解实际情况。

事实上,很少有人能够真正查明这些信息。这些PAC允许捐赠高达一亿甚至五千万美元。因此,我们得到了商界的大力支援。不过我要强调两点:首先,我从未刻意追求这种支援,也并不是特别在乎;其次,一旦接受这样的支援,就意味着可能需要回报一些利益,而这是我所反感和避免的。例如,当初审批路易斯安那州LNG(液化天然气)工厂时,没有向相关企业索取任何回报,只是在合规情况下予以审批。同样,对于达科他输油管线项目也是如此,即便当时只差约100码无法完工,由于涉及到印第安河流等复杂因素,但最终还是获批完成建设。”

特斯拉(Tesla)公司的首席执行官埃隆·马斯克(Elon Musk),曾经在7月13日暗杀未遂事件发生后立即表态支持特朗普。那么您的意思是否是说,这些支援都是私下进行的吗?”

关键点与个人无关。目前根据Rasmussen发布的数据来看,我已领先10个百分点之多。这可是相当大的优势!Rasmussen被认为是最可靠的数据来源之一——请问贵方也进行类似调查吗?”

根据最新六月Rasmussen数据统计显示,特朗普以9%的优势超过拜登,该机构历次数据显示出相比其他投票机构更偏向于特朗普。”

没错,我们确实针对摇摆州进行了相关调查。那么,请问我们的数据结果如何?

彭博商业周刊:通常情况下,你总能保持领先,不过差距往往只有几分,所以还是挺接近的。

JASON MILLER:看来目前形势不错啊!

TRUMP其实不仅仅只是平手,根据 Rasmussen 民调,我们领先10个百分点。如果算上 Kennedy 等其他候选人的话,我们还能再涨点儿票数。所以虽然看似旗鼓相当,但如果所有候选人都参赛,我们还能略占优势。不过具体情况还需观察,与 Cornel West 比较悬殊,而与 Jill Stein 则不同,她俩都是我最欣赏的一类政客之一。”

有人提到,在一些讲话中,你曾扬言要向那些令你感到委屈的不公正民主党人士以及政府官员进行“惩罚”。

真的吗?

确实提到过这个话题哦!

什么时候提到过呢?

应该是在集会或者公开讲话的时候吧!

可真没印象自己承诺过什么惩罚措施啊……

那咱核实一下好了。不过除了个人之外,还有企业,比如 Amazon 及其 CEO Jeff Bezos,也遭受到了您的抨击。那么,这种所谓‘惩罚’是不是也波及到了企业界呢?”

其实,说我要实行惩罚倒不是准确,其实原话应当是成功就是最好的反击[注释]

自去年以来,Trump 常在竞选活动中强调:“我是你的战士,也是你的正义,为受到委屈与背叛的人讨回公道,就是我要实现的大业”。不过最近才改口称“成功就是最佳反击”。

所以刚才的问题就是说,除了个人外,还涉及像 Amazon 公司以及其 CEO Jeff Bezos 吗? 您怎么看待这些企业高层领导者?”

Washington Post 对此表现出极度偏见,因此不断受到抨击,而且明显已造成一定冲击,他们丢掉了一半读者量。[注释] 而且老板本身虽财力雄厚,却没人愿意每年赔进去1亿5千万美元,[注释] 因此导致不少矛盾冲突……

Washington Post 原本具备成为优秀媒体机构潜质,可惜沦落成单纯政治工具,如今经营惨淡甚至面临关门风险,即便巨富如 Bezos 恐怕也难长期支撑。然而总体而言,并未怀抱针对谁特定对象施行所谓惩罚念头。

[注释]: 根据 Axios 报导,《华盛顿邮》的出版商 Will Lewis 曾告知员工,自2020年以来,该报记者人数减少50%。

[注释]: 同次会议透露,《华盛顿邮》过去一年内亏损额达到7700万美元,据《华盛顿邮》报道。)

先生,让咱聊聊技术方面的问题吧!本人来自硅谷,从业多年专攻科技领域新闻采访工作……

之前录制的小型播客节目收视率爆棚哦!

All-In 播客嘛,是呀,那期节目录音确实火爆异常!

堪称重大事件,各位都有收听吗?

团体成员齐声回应: 有哇!

既然如此,就先谈谈大型科技企业相关议题。从前任总统时期起,就已着手处理 Facebook 与 Google 案例;现任 Biden 政府则采取更加严厉措施,例如联邦贸易委员会主席以及司法部竞争事务部门负责人,在硅谷圈内颇受争议。那么未来是否计划进一步扩大力度监管乃至追责这些巨头企业? 是否认同当前状况下,大型科企掌控力量超乎寻常?”

毫无疑问,这类巨头对于青少年群体负面影响尤甚,同时规模庞大实力惊人,以致左右整个社会舆论氛围乃至操纵国家级别重要事项,包括历次关键性投票环节等等……必须遏制住类似情形蔓延趋势。当然啦,本身依旧十分敬佩其中佼佼者,例如风靡全球短视频应用程序 Tik Tok.”

Mario 提醒道,上次乘机途中曾建议封杀 Tiktok 平台,此番立场为何有所变化呢?

呃,其实并非主张全面封禁,只不过提出供国会议员参考决策方案罢啦! 大伙儿记得否?”

(附引述)特朗普总统于2020年明确表示:“鉴于安全隐患考量,将全面禁止Tiktok入境美国市场,” 被问及时限答曰:“马上行动,即刻见效!” 补充说明:“明日正式签署行政命令文书.”

推动出售…

然而各方迟迟未能达成共识,

于是表态称: ‘无论结果如何皆可接受’. 然而经过深思熟虑后发现,Tik Tok 存续必要性因缺乏足够市场竞争机制; 若彻底剔除,仅剩Facebook Instagram 两款产品独霸天下… Zuckerberg 经常造访白宫礼貌周全却暗藏玄机; 起初宣称用户基数遥遥领跑榜首位置,到后来突然间账号访问量骤减殆尽无奈之余重拾传统发布渠道竟获热烈响应,于此同时创办 Truth Social 社交网络平台逐渐壮大发展,目前已跻身主流阵营,再无需借助其它媒介传播信息.

彭博商业周刊:好的,所以您改变了对 TikTok 的看法。不过好像刚才打断您的时候,还没听完您对于是否要推行针对大型科技公司的严格反垄断政策的完整回答。

这是个很复杂的问题。一方面,我们需要保持实力,因为我们不能让其他国家占据优势。而我是坚定支持美国优先政策的人。因此,我并不想伤害这些企业,但也不能允许他们危害青少年。例如,现在因为社交媒体导致自杀等负面事件频发。然而,总体来说,大型企业还是必要存在的,而我们需要的是强大的本土企业。

如果采取过激手段去打压这些企业,很可能适得其反,把他们搞垮。这不是我的目的;相反,我期望看到这些企业蓬勃发展。当然,也不能放任他们操控选举或危害儿童健康。目前,全国范围内青少年自杀现象严重,因此必须把握好分寸。不过总之,是的,希望我们的科技企业能够兴旺发达。

顺便提一下,我伯父曾经在麻省理工学院 (MIT) 任教。他可是个传奇人物。据说,他是在世期间担任该校电气工程系教授最久的一位,共计52年(不过学校后来告知《新闻周刊》,其实还有至少10位教授比他的任期更长)。

哦,对不起,其实应该是41年。不久前,MIT 专门送了一本介绍他的书给我。他真的是个天才学生,多次拿到学位,以至于学校邀请他留校执教,并最终成了一名资深教授,在那里工作了41年。这些都让我特别崇拜技术领域的人才和成就。”

接下来谈谈加密货币的话题吧—

JASON MILLER:Brad 提醒一下,目前访谈已进行约50分钟,还有时间再问一两个问题。”

TRUMP:没关系,再多点时间也行。

谢谢,总统先生

TRUMP:然后,如果有人因此找麻烦,那责任就在 Jason 身上啦(笑)

MILLER:太好了(笑)

TRUMP:不过,他确实很能干。

彭博商业周刊:加密货币(Crypto——记得你曾称其为骗局一场即将发生的灾难。事实上,你没错,确实发生过不少灾难和欺诈事件。

TRUMP我的判断一直正确无误。

不过最近,你开始支持这个社区,并表示应当在美国发展。那么是什么原因让你的观点有所转变呢?

TRUMP其实原因很简单。如果我们不去发展,中国或其他国家(最可能是中国)就会抢先一步掌握这项技术。中国对此十分热衷,而且这项技术也不会轻易消失。这点令人大开眼界。在旧金山的一次会议上 [特朗普于 6 月 6 日举办的一次筹款活动] ,我结识了许多人,他们正致力于将此打造成一种产业。

假如我们放弃,加密技术极可能被其他国家(尤其是中国)所掌控。他们在这一领域已颇具优势。因此,我们必须重视这一点,为我们的国家谋福利。另外,在进行 NFT 等项目时,我发现约80%的资金通过加密货币交易,这真令人震惊。例如,我们原计划一年内售出的45,000张卡片,仅一天就全部售罄,而这样的情况已经发生三次,人们仍然期待更多,这是前所未见的现象。同时,也让我意识到几乎所有交易都采用这种新型数字货币完成,让人大开眼界。”

因此,我们目前虽处于起步阶段,但基础良好。我也不愿看到其它国家占据主导地位,所以相信未来前景广阔。此外,通过与业内顶尖人士交流,比如 Jamie Dimon,他从之前持否定态度,到如今略微改观,都说明该行业潜力巨大。”

彭博商业周刊:我要问您关于欧盟和关税的问题。[重复] 欧盟和关税 —— 全球最低 10% 的统一基准线这个概念。

TRUMP其实,他们对待我国真的不好。

请问一下—

您指的是那些针对我国征收 10% 的费用吗?

不是,是指您之前提到过要针对其它国家征收那个 10%,就是那个全球性的……

因为实际上,他们针对我国所征收的不止 10%

根据世界贸易组织的数据,2021 年所有商品平均全球进口费率约为8.9%。那么,如果考虑到您的观点,并且把进口费作为一种谈判手段,是否会给某些友好国提供优惠呢?

当然可以。所以表面上看起来,欧盟似乎挺不错,这是一个美好的联盟,而且其中不少成员国都是移民来源地,比如苏格兰、德国等地方。不过,一旦深入了解,就发现实际情况并非如此;比如,在车辆方面,他们几乎完全拒绝进口美国车,而美国却每年进口数百万辆欧洲车。在农业方面也是类似,美国大量进口欧洲农产品,而欧洲则极少采购美国农产品。因此,美国同欧洲间存在着高达两千亿以上美元的不平衡贸易额 (赤字)

再看看中国,当初刚开始处理相关事务时,中美间的不平衡贸易额甚至高达六千亿左右。如果不是后来爆发的新冠疫情,本届政府任期结束前应该能够实现双边贸易平衡 (净中立)。然而,由于疫情影响,不得已又增加了一些自华采购项目,因为国内供应链断裂,只能依赖外部资源补充库存。不过,总体来看,不仅仅是欧美日等经济体,其实还有更多地区,都采取相当苛刻措施限制美国产品进入市场。例如,日本过去一直以来都比较难缠,不过通过努力,与安倍晋三首相签订了一份全新协定。当然,如果不是特别喜爱这位领导者,以及因其遭遇意外事故深感惋惜,还真未必愿意花这么多精力重新磋商条款。然而,即使这样,目前仍旧感觉日本市场对于开放程度有限制条件较多;

举例来说,每年都有无数外国品牌车辆涌入国内市场,可反观出口至日数量寥寥无几。“Shinzo,为何街头巷尾见不到雪佛兰?而满眼尽皆丰田、本田等车型。同理,对于德国亦然。“Angela,请告诉下慕尼黑城里究竟停放着多少福特或者雪佛兰?

[模仿德国语调回答道] “哦,大概没几个吧。

事实上,很可能压根儿不存在。那么奔驰、宝马、大众之类倒是不计其数!

总而言之,各方确实给予我国企业诸多障碍,不过正在逐步改善调整策略及文化氛围;

尤其值得注意一点:最初提出改革方案时,人们普遍忽视掉背后潜藏风险因素,好比应付亚洲巨龙崛起挑战一样复杂艰巨任务;虽然个人十分钦佩习近平主席,并保持良好友谊关系,同时高度评价彼此合作成果,但是必须承认现实状况严峻性及紧迫性;

鲜有人知晓长期以来西方列强借助金融杠杆攫取财富积累军事力量事实真相;幸运地赶上时代变革浪潮推动下迅速扭转局面取得阶段胜利果实;

令人诧异乃现任总统拜登虽公开宣称反对此类保护主义措施,却沿袭既定路线图继续执行原先设定目标计划,

原因何在?归结到底还需面对庞大财政压力束缚导致决策层难以轻言放弃既得利益蛋糕罢!

彭博商业周刊:总统先生,在这一轮竞选中,您特别积极地争取黑人选民支持,并重点强调您的经济政策。那么,请问您具体有哪些针对黑人及少数族裔选民的经济措施?

TRUMP最大的措施是什么?首先,我进行了刑事司法改革,这是一个重大成果,大众对此非常了解。此外,还有机会区(Opportunity Zones)项目,这是迄今为止最成功的发展计划之一,主要惠及到广大非洲裔社区,也包括其他群体。然而,这个项目却鲜有人提及或报道,人们总是在贬低其成效,说它失败,其实事实恰恰相反。当时我是与南卡罗来纳州参议员 Tim Scott 合作完成这个项目,他真是个伟大的伙伴。

另外,我还挽救了一批濒临破产的历史悠久的非洲裔高校( Historically Black Colleges and Universities)。这些学校当时财务状况极差,通过我的努力,它们获得长期资金支持,现在运营状况良好。因此,这些学校对我是充满感激之情。在推动这些教育机构发展的过程中,也促进了一定程度上的经济增长。

不过,更大的行动即将展开。目前已有多个领域取得进展,包括上述三个方面。其中值得一提的是刑事司法改革,该项改革历经40年的呼吁终于实现,使大量曾遭遇不公待遇的人重新获得自由。据统计,从该项政策中获益者约90%为非洲裔[4] ,这也是为什么该政策能广泛受到欢迎的重要原因之一。

记得一次访问乔治亚州时,有一名美丽聪慧的小姑娘见到后激动喊道:“Donald Trump, I love you! I love you!” 当时我们出于安全考虑并未提前通知行程,因此现场员工毫无准备。在一家快餐店里,有45名员工全都是非洲裔。当小姑娘认出我是特朗普后,非常兴奋,还表示感谢,说如果没有我们的资助,她所在即将关闭的一所亚特兰大的高校就无法继续办学[5] 。后来,小姑娘热情拥抱并亲吻着表示感谢,让现场气氛十分温馨动容,同时也让我深刻意识到自己决策带来的实际改变,希望媒体能够记录下这一幕!

然而,更严峻的问题摆在眼前,即大量非法移民涌入导致原住居民尤其是非洲裔面临就业危机以及薪资水平急剧下降。因此,为保护本国劳动市场免受冲击,应优先解决非法移民问题,否则不仅仅只是普通劳动力市场,就连工会组织也难逃厄运。例如,在纽约市,一度忠诚于工会成员如今不得不面对高昂成本压力,被迫接受廉价劳动力替代现象愈演愈烈[6] 。

最近有人询问关于未来规划的问题,对于此类关切回应明确指出,将采取有效措施遏制非法移民主导局面,以保障合法居民权益。同时提醒大众关注当前形势变化,相信随着时间推移相关话题必然引发更多讨论与重视。”

彭博商业周刊:谈及移民问题,美国目前面临着劳动力短缺的问题。在您主张对移民进行限制情况下,您打算如何确保农场、家禽厂和建筑工地能拥有足够数量的工人来完成那些美国人通常不愿意从事的工作呢?

TRUMP因为我是支持引入更多人的。但前提是他们必须合法入境。我不要那些来自监狱或者精神病院的人进入这个国家。这一点大家应该清楚,因为我的演讲中经常提到。不过值得注意的是,在大多数国家(除非由愚蠢的人领导),比如洪都拉斯等国,它们往往会把自己的罪犯送到别国,而这给我们带来了极大困扰。例如,有报道称由于大量罪犯被遣送至国外,目前委内瑞拉特定区域几乎无犯罪现象。因此,我曾向商界领袖建议:“明年如果大家同意,我们可以考虑去那儿召开商务圆桌会议。”

1 根据安嫩伯格公共政策中心引用的一位美国边境官员的话,这一说法并无确凿证据,该官员表示只有“一小部分”移民具有犯罪背景。

接下来聊聊房地产市场,这是当前居民生活中的重大支出之一。目前抵押贷款利率居高不下,加剧了供需矛盾。那么您的计划是什么,让普通百姓能够负担得起房屋呢?

这是个好问题。目前约50%的房屋建设成本源自各种规定,包括环保要求、账目记录,以及繁琐审批程序等。此外,一些规定还迫使开发商使用劣质且昂贵材料,从而推高整体造价。如果能简化审批流程,将相关手续减半,就能有效降低建造成本。然而,目前最大的挑战还是不断攀升至10%的贷款利率,使许多人难以获取购房所需资金。

1 根据全国住宅建筑商协会2021年的研究报告显示,各类政府规章制度(包括土地规划、施工许可、安全与劳动标准,以及环保费用)平均占总建设费用23.8%。

最后,请问您最近一次与沙特王储 Mohammed bin Salman al Saud 通话是在什么时候呢?

虽然已有一段时间没联系,但我们的关系一直很好。当时作为总统首次外访时,我选择去了沙特阿拉伯,这虽未广泛报道,却意义深远。”

让我回忆一下,

TRUMP这件事有所不同,因为几乎每次情况都是,美国总统都会前往英国访问。当时我是准备好了要去英国。然而 Mohammed 打电话给我,说:“真希望您能到访我们的国家。”

于是,我回答:“如果这么做的话,那可就是打破了一项延续已久的传统啊。” 我停顿了一下,他却坚持说道:“不,我们就是希望您第一个到访!” 我和 Mohammed 私交甚笃,是个不错的人,也干出了不少成绩。因此,当他说“请务必光临”时,

于是,我提出条件:“行,那就这么定。不过呢,要让你的政府承诺向美企注资四千五百亿美元 (约合人民币3万亿元) ,怎么样?” 您还记得吗?

当然!

四千五百亿! 当初 Mohamed 听完愣住片刻,说:“哇,这倒没想到…” 而[随后补充], “那行,就照办吧!” 最终兑现了承诺,还真拿出了这笔巨款! 在整个过程中, 看着资金不断涌入各企业账户…

双方经过数周磋商后达成协议,大约三个月后正式签署合同。当日现场盛况空前,各路企业代表齐聚一堂,其中包括雷神 (Raytheon) 公司等知名企业负责人… 大家都汇集于装潢奢华、富丽堂皇的大宴客厅内…[特朗普指向镀金天花板] 实际上,比起那个大厅,这里的装饰更加精致优雅。不管怎么讲,总之规模宏大非凡,相信大家都有所耳闻并撰写相关报道…

然而,美联社指出此言论存在严重夸张嫌疑;Politifact 则直接驳斥该投资根本不存在。据统计局数据显示,自特朗普访沙之后,美对沙出口额并无明显增长趋势,同时近期其主权财富基金亦缩减至仅18亿美元…

确实,当日众多记者云集现场采访记录,

TRUMP尽管媒体反响平平,但不得不承认此次活动意义重大: 短短三小时内共计签订金额达四千五百亿合同,其中包含大量来自华尔街金融机构资金支持… 整体来看堪称盛事!

那么问题来了:

TRUMP为何如此重磅新闻竟然鲜少被关注? 毕竟涉及金额巨大呀! 波音获订单购买新型客机、战斗机等等… 好吧,请继续提问.

鉴于当前国际能源格局变化,以及贵方计划加速国内油气资源开发步伐背景下,请问今后如何协调双边合作?

TRUMP彼此间互存友谊与信任基础牢固; 沙方始终依赖外部安全保障体系,无力自卫,因此长期以来均仰赖美军庇护… 双方互动频繁密切…

近半年是否曾联系沟通?

TRUMP偶尔聊聊,仅限私人层面交流… 年轻继任者登基执政期间表现卓越,其父辈虽因故缺席但仍派遣年仅32岁的儿子代替出席重要场合,与吾结识颇深印象良佳… 曾告知老臣曰: 此乃栋梁之材,将肩负未来重任治理江山社稷…

首次抵达利雅德机场遭遇酷暑炙烤,高达摄氏49度(120°F),当地官员提醒恐怕无人愿冒险露面恭候贵宾驾临… 然而萨勒曼(Salman) 国王毅然决然顶烈日亲自莅临欢迎仪式,全程陪伴左右展现诚挚敬意,此情此景历历在目令人动容!

如今穆罕默德(Mohammed) 已晋升太子兼首相职务,即将在未来继承皇位统治全境,相信届时必定施政英明造福黎民苍生…

不过眼下面临严峻挑战区域环境复杂多变,加之奥巴马(Obama)、拜登(Biden) 政策失误导致两国裂痕加剧,目前似乎倾向靠拢中国阵营,但心底仍渴望维系传统盟友纽带…

彭博商业周刊:我们进入最后环节——总结性的快速问答时间。

JASON MILLER:好的,谢谢您。

TRUMP在我的任期内,我尽力保护大家。当时有很多导弹袭来,但我们全部成功拦截,一无所失。

现在快要结束了,总统先生,让我们聊聊即将到来的大选吧。据悉 Joe Biden 刚发布了一则新广告,说您是一名只顾自己的已定罪犯,而且暗示这些指控将在他的最终竞选阶段成为核心议题。那么您打算如何向选民自辩呢?您的策略是什么?

TRUMP其实,这很简单。首先,我没做错任何事。在纽约,那套系统完全就是腐败透顶,你也看到了佛罗里达州正在进行的一场审判,这全都是拜登搞出来针对他的政治对手。所以我才会用不同于其他表现同样差劲总统的话来说他,他就是个罪犯,他儿子也是个已定重刑犯。我唯一的问题,就是遇上了一位彻头彻尾贪污受贿、还给我下禁言令法官。他们甚至从司法部 (DOJ) 把人调去地方检察院,还派去了总检察长 (AG) 办公室,全程操控这一切,这就叫干涉大选,而我要让他们付出巨大代价!

最近两周,我们募资超过历届所有竞赛团队,共计数亿美元,其中绝大多数来自小额捐赠。如果问为何财富百强企业 CEO 没有参与,其实根本不用担心,因为我们的平均单笔募资金额只有 71 美元。但累计起来已经达到数亿美金!比如,仅仅因为那个荒唐裁决公布当天晚上,就收到五千八百万美元的小额捐赠!

这根本不是犯罪行为,每位学者,包括那些给媒体写文章的人,都一致认同这是无稽之谈。从裁决宣布至今,当晚就募集五千八百万美元,而且现在我们的募资总量已经超越拜登,这是共和党史上首次出现这种情况,而且主要还是近几周涌入的大量资金!

基于这种逻辑,鉴于您获得的大量支持,如果您重新执政,会考虑自我赦免吗?

TRUMP不,我不需要。在离职之前就已经可以自赦了。

那么对于未来还未解决的指控呢?

TRUMP我也不会考虑自赦。

真的不用吗?

TRUMP完全不用担心,我们一定会胜利,除非整个系统极度腐败—事实上,我们已经在胜利中了。目前的一切都表明,我们正取得胜利。而且,我相信上诉法院最终会公正裁决,否则整个司法体系都会失去公信力,因为它太腐败了。

请记住这一点:某人(拜登)曾经犯下严重犯罪,但却声称无法为自己辩护,这是他说的话。那么到底是谁呢?就是关于那些文件的问题,[拜登] 被发现持有那些文件。而我是受到《总统记录法》保护的人,但[拜登]不是。他当时只是副总统和参议员,却带走了一些资料,有长达50年的资料!特别检察官,也就是来自司法部 (DOJ) 的调查人员,说[拜登] 有罪。然而,由于其精神状态问题,本质上等同于宣告其无法接受审判,所以决定不起诉2 。

然而,当[拜登] 声称自己无辜时,检察官表示:“从来没说过[拜登] 无辜。[拜登] 是有罪,但是由于其精神状态问题,我们认为无法进行起诉3。”

接着又有人提出,“尽管如此,[拜登] 可以竞选总统。”试想一下,一个因精神状态问题无法接受审判的人,却能够竞选最高领导职位。这一矛盾必然引发争议。当针对我们的攻击开始时,他们深知这是一个极具风险的话题—实际上,[拜登] 已经基本被认定有罪,其儿子也是重刑犯,而我的行为则完全合法。例如,有人提到我的账簿与记录问题。我支付了一笔律师费,并标注为‘法律费用’,这是真实存在的一项支出,并非用于其他用途。”

彭博商业周刊:我知道我们的谈话快结束了。不过,在此之前,我想问问,在你的总统任期内,你学到最重要的一课是什么呢?

TRUMP首先,需要拥有杰出人才。当初刚到华盛顿的时候,这里几乎没人认识我。据假新闻统计,说我是来了17次,但从没留宿过。而且多半时间都是为了建设那家酒店,当时经营得相当成功,不过现在似乎没那么好了。不过后来以不错价格卖掉,也算一笔好交易。

其实,多数时间我是下来看看情况,但从不过夜。因此,有杰出人才至关重要。当初谁也不认识,所以只能依靠推荐,好在人选都挺不错。例如 Bob Lighthizer (前美国贸易代表),他的表现让我印象深刻。不知你是否也欣赏 Lighthizer 呢?大家普遍对他的评价都很好哦!

嗯,其实不了解他呢。

TRUMPLighthizer 主要负责贸易事务,而且干得相当出色。此外,还有许多其他优秀人才参与其中,例如帮助重建军队,实现历史上最大规模减税和监管改革等。另外,一些长期停滞项目如液化天然气工厂,也迅速推进完成。当然,并不是所有选择都完美无缺,有些人若再选一次肯定不会考虑。然而如今不同,以后挑选团队成员将更加游刃有余,更加富于经验与判断力。”

关于这一点,总统先生,我们了解到忠诚对于您来说尤为关键。那么,如果今年11月再次赢得选举重新组阁,对于某些人士如何看待16日事件,会否成为考量标准之一呢?

TRUMP站在我的立场上来看,并非如此。如果某个人真心相信自己所言倒无妨,只不过现实中绝少见罢啦。不久之前 Nancy Pelosi 承认此次事件应由其承担责任,可惜媒体对此关注甚少。在一次视频记录中,她亲口对女儿说道‘这是我的职责所在’。”

当然,要确保事情透明公开,还需相关影像资料支持,是吧?

而所谓 J-Sixth 委员会上那些小混混 — 我戏称其‘伪精选委员’,全由民主党员及两名反常共和党员 Liz Cheney 与 Adam ‘爱哭鬼’ Kinzinger 构成,每逢交谈必然情绪失控痛哭流涕,比任何敌方政客更难缠哩!最终皆遭淘汰,包括曾尝试弹劾者,仅存一位因地处传统蓝区勉强保住席位。”

总而言之,此番闹剧令人遗憾至极,为掩盖真相竟公然销毁删改档案材料,其中包括诸如‘攻击特勤人员’等荒诞离奇指控,全属凭空捏造杜撰罢啦!幸亏正义终究昭彰,经调查取证证明清白无辜,否则岂能善罢甘休耶?”

彭博商业周刊:最后一个问题。人们常提到拜登经济学 (Bidenomics),那您能不能简单说说什么是特朗普经济学 (Trumpenomics)

TRUMP低利率、低税收,大力鼓励企业行动,把生意带回美国。如果需要通过关税或其它手段实现,这也是可以接受的。

我们要像过去几十年甚至上百年里别国对待我们的方式一样,对待它们,把生意带回美国。

谢谢您,总统先生。

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